ТЕМА: Упокоение какое оно?

А у нас в лесу,на горочке,уже целое кладбище образовалось.Там сосновый бор.Много солнца и воздуха.У меня там уже пять могилок.Четыре чаушки и один котик(Мишенька).Он у нас самый старый был (13 лет).Но у нас в Латвии есть специальное кладбище для животных.Называется \"Другие поля охоты\".Но там очень дорого,да и далеко от меня.А так бы с удовольствием похоронила там.Но все равно на нашем кладбище тоже хорошо и спокойно.

Я не смогла бы держать прах своей любимицы в доме. Это... Я не знаю, но всё равно это уже не она. Я её похоронила в парке. И да, страшно в душе, что могут найти это место, разварушить там всё, а ещё у нас в парке уже идёт 2 строительства это в парке(!!!), представьте себе, и тоже страшно, а вдруг на месте её могилы кто-то начнёт что-то строить? Или летом расстелят на этом месте покрывало и начнут загорать. Но я знаю только одно: её там нет, разве что, оболочка. И, что бы ни было, я всегда буду приходить и привязывать к дереву красные ленточки - символ любви и памяти. Построят на этом месте что-то - привяжу к забору.

У МЕНЯ УРНОЧКА ПОКА СТОИТ ДОМА ДО ВЕСНЫ. И НИЧЕГО УЖАСНОГО Я В ЭТОМ НЕ ВИЖУ. МНЕ ТАК СПОКОЙНЕЙ, ЧТО МОЯ ДЕВОЧКА ЕЩЕ ДОМА,СО МНОЙ, А НЕ ГДЕ-ТО ЗАРЫТА, ГДЕ ЕЕ МОГИЛКУ ПОТОМ ОСКВЕРНЯТ, ЕСЛИ ВООБЩЕ НЕ УНИЧТОЖАТ. И НА КЛАДБИЩЕ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ, ГДЕ МЕНЯ ОБМАНУЛИ, ВМЕСТО ОБЕЩАННЫХ 3 НЕДЕЛЬ, ДЕЛАЛИ ПОРТРЕТ 2 МЕСЯЦА, А КОГДА Я ПОЗВОНИЛА ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ, ЕЩЕ И В РЕЗКОЙ ФОРМЕ СКАЗАЛИ, ЧТО КОНТОРА У НИХ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТА, КОГДА МОЖНО БУДЕТ ХОРОНИТЬ - ПОЗВОНЯТ. И НЕЧЕГО, МОЛ, ИХ БЕСПОКОИТЬ. А ДЕНЬГИ ЗА АРЕНДУ ЯЧЕЙКИ ВЗЯЛИ СРАЗУ ЖЕ, И ОТСЧЕТ 12 МЕСЯЦЕВ ПОШЕЛ С МОМЕНТА ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА. НЕТ, ТУДА Я СВОЮ ДЕВОЧКУ ИМ НЕ ОТДАМ. ПРИ ТАКОМ ПОДХОДЕ ЗАВТРА ЗАКРОЮТСЯ И ЧТО БУДЕТ С ПРАХОМ? А ЧТО С НИМ БУДЕТ, КОГДА Я НЕ СМОГУ ПЛАТИТЬ ГОДОВУЮ АРЕНДУ? ОТВЕТ У НИХ ГОТОВ - ЕГО РАССЫПЯТ НА ПОЛЕ. И ЭТО ЧТО БУДЕТ ЛУЧШЕ, ЧЕМ УРНОЧКА ПОКА ПОСТОИТ ДОМА? КСТАТИ, ДО ОТКРЫТИЯ ЭТОГО КЛАДБИЩА У ЛЮДЕЙ УРНОЧКИ ГОДАМИ ДОМА СТОЯЛИ, ТЕПЕРЬ В ИХ КОЛУМБАРИЙ УСТАНОВИЛИ.

nezabudka писал(а):
Православие отрицает то, что души умерших животных попадают в Царствие Небесное,мнения святых отцов в большинстве - что душа животных умирает вместе с ними. Поэтому в данном случае, мне кажется для церкви не имеет значения, захоронена ли урна с прахом любимца, или сам любимец (мне говорили, что у нас запрещено по требованию санипедемстанции хоронить животное некремированное) или урна находится где-то ещё. Ответ батюшки носит назидательный и профилактический характер для тех, кто может вознамерится держать прах умершего ближнего в доме.
Я молюсь за упокой моей Милочки дома, тк все равно верю, что она в Раю, для меня это очень важно. Я тоже заказывала индивидуальную кремацию, и я не могу с ней расстаться. И не хочу. То, что она будет лежать в каком-то лесу, в нелегальном месте, куда я со своим графиком никогда не доберусь - это для меня было невыносимо. Ближе где-то похоронить мне негде, только сквер, где тоже бродячие собаки могли раскопать, могли что-то построить и тд. Урна с её прахом дома, и я уверена, что она упокоена, тк она рядом со мной. По поводу того, что будет потом - я укажу в завещании, чтобы её похоронили вместе со мной. Все переживают горе по своему, похороны, какими они ни были бы (а помещение урны дома в какое-то особое место - это тоже похороны) - это часть переживания горя, через которую надо пройти. А по поводу упокоения нет конкретного ответа.Я могу сказать только про православие. Я уже написала, что считается, что в Раю будут животные, но не те, которые здесь, эти умирают навсегда. Я в это верить не могу, меня не переубеждают, тк понимают, что бесполезно. Не хочу кощунствовать, но эти слова лучше всего передают смысл - для православия животные не являются так сказать целевой аудиторией, тк у них согласно догме есть только тело и душа, но нет духа. Поэтому по большому счету православие довольно спокойно относится ко всем этим вопросам - отдаёт их на откуп хозяевам. Конечно если спросить то содержание урны в доме осудят, но ведь это урна животного,которое по догме умерло навсегда, поэтому это дело хозяина - как говорится \"мой грех, мои молитвы.\"

ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА, Я ТОЖЕ НЕ МОГУ ПОМЕСТИТЬ УРНОЧКУ С ПРАХОМ МОЕЙ ДЭЗИЧКИ В МЕСТО, ГДЕ НЕ УВЕРЕНА ЗА ЕГО СОХРАННОСТЬ. ПОЭТОМУ ОНА СТОИТ ДОМА, ОКОЛО НЕЕ Я ПОЛОЖИЛА ЦВЕТОЧКИ, ЧТО ПРОДАЮТ НА КЛАДБИЩЕ. Я РАЗГОВАРИВАЮ С НЕЙ, КАК С ЖИВОЙ. МНЕ ТАК СПОКОЙНЕЙ, ЧТО МОЯ ДЕВОЧКА ПРИ МНЕ. НО МНЕ В ЭТОМ ПЛАНЕ ПОВЕЗЛО, ЕСЛИ ТАК СКАЗАТЬ МОЖНО, БОЛЬШЕ, Я СМОГУ КАК СОЙДЕТ СНЕГ ПОХОРОНИТЬ УРНОЧКУ НА НАШ УЧАСТОК НА КЛАДБИЩЕ, ТАМ СЕЙЧАС ПОКОИТСЯ МОЯ МАМА, И ДЭЗИЧКА БУДЕТ С НЕЙ РЯДЫШКОМ, ОНА ЕЕ ОЧЕНЬ ЛЮБИЛА. А КОГДА ПРИДЕТ ВРЕМЯ, И Я К НИМ ПРИСОЕДИНЮСЬ.
И Я ВЕРЮ, ЧТО МОЯ ДЕВОЧКА СЕЙЧАС В РАЮ. ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. ГДЕ ЕЩЕ МОЖЕТ НАХОДИТЬСЯ НЕВИННАЯ ДУША, УБИТАЯ ЗВЕРЕМ В ЧЕЛОВЕЧЬЕМ ОБЛИЧЬЕ.
ЧТОБЫ КТО НИ ГОВОРИЛ, НИЧЕГО УЖАСНОГО НЕ ВИЖУ В ТОМ, ЧТО УРНОЧКИ НАХОДЯТСЯ ДОМА. ЭТО НАМНОГО ЛУЧШЕ, ЧЕМ ОБЩАЯ КРЕМАЦИЯ И РАЗВЕИВАНИЕ ПРАХА.

solsombre писал(а):святые отцы могут оставаться при своём мнении - их полное право *пожимаю плечами*
всего лишь

\"СВЯТЫЕ ОТЦЫ СЧИТАЮТ...\" ДА ПУСТЬ СЧИТАЮТ! - НО АПОСТОЛ ПАВЕЛ СКАЗАЛ СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ! А ТАКЖЕ: ИОАНН ЗЛАТОУСТ - \"... НЕ ТЫ ОДИН, ЧЕЛОВЕК, НО И ТО, ЧТО НИЖЕ ТЕБЯ ... И ТО БУДЕТ УЧАСТВОВАТЬ С ТОБОЮ ВО БЛАГАХ...\", СВЯТИТЕЛЬ НИКОЛАЙ СЕРБСКИЙ: - \"ВОСКРЕСЕНИЕ МЕРТВЫХ БУДЕТ КОНЦОМ СМЕРТИ НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ЛЮДЕЙ, НО И ДЛЯ ВИДИМОЙ ПРИРОДЫ...\", \"...ИБО ВСЯКОЕ ТВОРЕНИЕ НУЖДАЕТСЯ В СПАСЕНИИ...\", \"ЧЕЛОВЕК СВЯЗАН СВОИМ ТЕЛОМ СО ВСЕЙ ПЛОТЬЮ МИРА, И СВЯЗЬ ЭТА ТАК ТЕСНА, ЧТО СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА И СУДЬБА ВСЕЙ ТВАРИ НЕРАЗРЫВНЫ...\". И САМОЕ ГЛАВНОЕ! ИИСУС ХРИСТОС - \" И ЧТО БЫ ВЫ НЕ ПРИЧИНЯЛИ САМОМУ МАЛОМУ ИЗ ДЕТЕЙ МОИХ, ТО ВЫ ПРИЧИНЯЕТЕ И МНЕ. ИБО Я - В НИХ, А ОНИ - ВО МНЕ. ДА, Я ЕСТЬ ВО ВСЕХ СУЩЕСТВАХ, И ВСЕ СУЩЕСТВА - ВО МНЕ\". В КАТАКОМБНОЙ СИМВОЛИКЕ, В ГРОБНИЦАХ ПЕРВЫХ ХРИСТИАН - КОГДА ЕЩЕ РЕЛИГИЯ НЕ СТРЕМИЛАСЬ К ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ, НА КАМЕННЫХ СТЕНАХ ПЕЩЕР ЕСТЬ ИЗОБРАЖЕНИЕ - ПАВЛИН С РАСПУЩЕННЫМ ХВОСТОМ СТОИТ НА ШАРЕ. ШАР ОЗНАЧАЕТ ЗЕМЛЮ, ИЗ КОТОРОЙ ВОСКРЕСНЕТ ТЕЛО, А КРУГ ХВОСТА ЗНАМЕНУЕТ НЕБО, КУДА ВОСХИЩЕН БУДЕТ ВОСКРЕСШИЙ - ОБЪЯСНЯЕТ БЛАЖЕННЫЙ АВГУСТИН. ВЕСЬ МИР ВОСКРЕШЕН БУДЕТ!!! ЭТО РИСУНОК В УСЫПАЛЬНИЦЕ СВ.МАРКЕЛИНА И СВ.АГНЕССЫ. ПАВЛИН - СИМВОЛ БЕССМЕРТИЯ ДУШИ И ВОСКРЕСЕНИЯ ТЕЛА! НО ЧЕМ ДАЛЬШЕ ОТ БАЗОВОЙ ИСТИНЫ, ТЕМ ВСЕ СИЛЬНЕЕ \"ПРАВИЛО О ТАЙНЕ\", ТЕМ ДАЛЬШЕ ОТ ЛЮБВИ, ГЛАВНОЙ ИДЕИ ХРИСТИАНСТВА. ПРОСТЫЕ ПОНЯТНЫЕ ИСТИНЫ, КОТОРЫЕ СОГРЕВАЮТ ДУШУ, ДАЮТ НАДЕЖДУ И УТЕШЕНИЕ, ЗАМЕНИЛИ ОГРОМНЫМИ ТОМАМИ ПРАВИЛ. НО \"МЕСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ\" НЕ ОТМЕНЯЕТ \"ГЛАВНОГО ЗАКОНА\"! РАНЬШЕ ЛЮДИ БЫЛИ ВЕРУЮЩИЕ, ТЕПЕРЬ \"ВОЦЕРКОВЛЕННЫЕ\". ТЕПЕРЬ,ГЛАВНОЕ, ВЫПОЛНЯТЬ ВСЕ ПРАВИЛА! РАЗ СКАЗАЛИ НЕТ ДУШИ (ХОТЬ ЭТО И ПРОТИВОРЕЧИТ БИБЛИИ - \"СОЗДАЛ ГОСПОДЬ ДУШУ ЖИВУЮ...\"), ЗНАЧИТ БУДЕМ ВСЕ, КАК ОДИН, ГОВОРИТЬ \"НЕТ\". А Я В ЭТО НЕ ВЕРЮ, И ОЧЕНЬ МНОГИЕ, ДУМАЮ, СО МНОЙ СОГЛАСЯТСЯ И НЕ МОГУТ ПРИНЯТЬ СЕРДЦЕМ ТАКУЮ УСЕЧЕННУЮ \"ИСТИНУ\"! МЫ ПОМНИМ, КАКИМИ БЫЛИ НАШИ ЖИВОТНЫЕ! КАК ОНИ СМОТРЕЛИ, КАК НАДЕЯЛИСЬ! ЛЮБИЛИ ТАК, КАК ЛЮДИ ПОДЧАС ЛЮБИТЬ НЕ МОГУТ, НИ ЗА ЧТО, ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО МЫ ЕСТЬ! ТЕРПЕЛИВЫЕ, БЕЗОТВЕТНЫЕ, ПРЕДАННЫЕ. НО ПОЧЕМУ-ТО ХУЖЕ ВСЕГО К ЖИВОТНЫМ ОТНОСЯТСЯ ПРАВОСЛАВНЫЕ СВЯЩЕННИКИ! НЕ ХВАТАЕТ У НИХ ЛЮБВИ НА ЖИВОТНЫХ! КАТОЛИКИ ДОПУСКАЮТ В ХРАМЫ БОЛЯЩИХ ЖИВОТНЫХ (НЕБОЛЬШИХ), А К БОЛЬШИМ ВЫЕЗЖАЮТ САМИ. (НАПРИМЕР - В ИСПАНИИ). БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! В КАЖДОМ ЖИВОМ СУЩЕСТВЕ - ДУХ СВЯТОЙ! И ЭТО НЕ МОГУТ ОТРИЦАТЬ СВЯЩЕННИКИ! НО У НИХ ДАНА ДРУГАЯ УСТАНОВКА, И ОНИ СЛЕДУЮТ ЕЙ. НА МОЙ ВОПРОС О БЕССМЕРТИИ ДУШИ ЖИВОТНОГО И НА СЛОВА ОБ ЭТОМ АПОСТОЛА ПАВЛА , БАТЮШКА ОДНОГО ИЗ ХРАМОВ ОТВЕТИЛ - \"НУ ЧТО ПАВЕЛ, ПОДУМАЕШЬ ПАВЕЛ!\". А Я, В ПЕРВЫЕ ДНИ, ПОСЛЕ ТОГО, КАК УМЕР БОНЯ, КОГДА НАШЛА В ИНТЕРНЕТЕ СЛОВА АП.ПАВЛА (Рим.8.19-23), ДОЛГО ПЛАКАЛА ОТ РАДОСТИ, ЧТО СМЕРТЬ ЭТО НЕ КОНЕЦ ДЛЯ МОЕГО ПЕРЕМУЧЕННОГО БОНЕЧКИ, ВСЕ ЕЩЕ БУДЕТ. ДРЕВНИЕ СЛОВА ПАВЛА ДАЛИ НАДЕЖДУ И УТЕШЕНИЕ, ЧЕГО НЕ МОГУТ ДАТЬ СОВРЕМЕННЫЕ СВЯЩЕННИКИ. ПОСЛЕ РАЗГОВОРА С НИМ Я ПОНЯЛА (ЭТО МОЕ МНЕНИЕ!), ЧТО ЦЕРКОВЬ И ВЕРА - ВЕЩИ РАЗНЫЕ. И КАЖДОМУ ПО ВЕРЕ ЕГО ДАНО БУДЕТ. БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! ЛЮБИТЕ СВОИХ ЛАПУШЕК! \"ЛЮБИТЕ ЖИВОТНЫХ, ХРИСТОС С НИМИ ПРЕЖДЕ НАШЕГО\" - Ф.М.ДОСТОЕВСКИЙ. \"В НИХ ОСТАЛСЯ СЛЕД БОГА\" - ОРИГЕН. \"ЖИВОТНЫЕ ОБОНЯЮТ ЗАПАХ РАЯ И ИДУТ К СВЯТЫМ\" - ИСААК СИРИН.

Я ТОЖЕ НЕ ВЕРЮ. ЭТОГО ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТОБЫ У НАШИХ ЛЮБИМЦЕВ НЕ БЫЛО ДУШИ. РАЗУМ ТАКОЕ НЕ МОЖЕТ ВОСПРИНЯТЬ. ОНИ ВСЕ В РАЮ. И ЖДУТ, КОГДА МЫ С НИМИ ВОССОЕДИНИМСЯ.ПУСТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ СВЯЩЕННИКИ ГОВОРЯТ, ЧТО ХОТЯТ. НО ДУША ЕСТЬ.

Bonyfaciya, спасибо Вам огромное!!! Я тоже именно так и считаю, а когда Вы сказали ещё и словами святых, то я теперь совсем не боюсь, и могу не отчаиваться. Слова Апостола Павла, кстати, во многом мне и раньше помогали. А ещё там (в Библии) есть такие слова, что если человек верующий и любящий Бога, то что он не попросит, то дано ему будет. Это тоже давало надежду.

Есть многочисленные свидетельства того, что души животных не исчезают бесследно,и человек верующий может не сомневаться, что его и в следующей жизни будут сопровождать преданные создания, составляющие неотъемлемую частичку жизни нынешней.
Когда парапсихолог Д. Скотт Рого писал об опытах с выходом астрального тела из физического (что нередко происходит и в случаях клинической смерти), он упоминал о самых разнообразных животных, которых человек видит \"там\", проникая за пределы земного бытия. И тем не менее, мало кто обратил внимание на эту подробность: человек слишком эгоцентричен, чтобы задаваться «никчемными» вопросами. Те, кому доводилось общаться с потусторонним миром через медиумов или ясновидящих, не сомневаются, что душа животного продолжает свое существование и после окончания земной жизни - либо как отдельный дух, либо как часть «коллективной души». А некоторые люди после выхода из клинической смерти утверждают, что видели «там» своих домашних любимцев, которых уже давно похоронили....

И,что бы ни говорили священники и ученые, я верю ,что ТАМ увижу всех своих ушедших питомцев!!!

Я ТОЖЕ НЕ СОМНЕВАЮСЬ, ЧТО МЫ ВСТРЕТИМЯ.

..\"Есть одно место которое лучше всего подойдёт для вашего питомца.
Самое достойное из всех.
Если вы упокоите его здесь, он будет приходить к вам по первому вашему зову и оказываться рядом с вами, на своём привычном месте.
И даже если рядом с вами будет сидеть дюжина живых собак, они не зарычат на него и не обратят внимания на его появление, хотя он и будет рядом.
Люди могут посмеяться над вами, не видя чтобы под его поступью приминалась трава, и не слыша, чтобы он скулил, но эти люди никогда не имели собственной собаки.
Не обращайте на них внимания ведь вы знаете что-то, что им недоступно.
Вы точно знаете, что лучшее место для упокоения собаки-это сердце её хозяина...\"
Бен Хур Лэмпмэн

Roksy Лучше уж и не скажешь и добавить к этому нечего!!!!!!!

Какие замечательные слова!!!

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К СКАЗАННОМУ.