ТЕМА: Требую извинений и доказательств от catsmamma

Я, тоже, поддерживаю Инну! Это человек, целиком и полностью отдающий себя помощи бездомышам. И все оскорбления и высказывания в её адрес, абсолютно неуместны, тем более, в такой форме - просто непозволительны!

Алискина мама писал(а):Поскольку Вы встали на защиту Инны и попытались объяснить её душевное состояние и боль в написании постах, то я встану на защиту Оксаны и попробую объяснить её реакцию.
Выше уже писалось форумчанкой, что просто наступили на живое и очень больное. Отсюда и реакция такая. Попытайтесь понять и не судить. И не нужно подливать масло в огонь. Поймите, этим самым Вы продолжаете войну. Вам показалось так, а кому-то показалось эдак. Так и будем переливать из пустого в порожнее. Про Милоша скажу - как и кричачих гневно, так и понимающих и ведущих спокойный диалог придостаточно. Из-за всех склок и закрывают стену в группе, потому что невозможно найти информацию о здоровьи средь всех этих дрязг.

Алискина мама писал(а):Давайте и мы поможем не допускать этого хамства. Не будем подстрекать своими постами "за" и "против".
Оксана и Инна уважаемые девушки. Обе с большими душами.
То, что сейчас происходит - не достойно наших уважаемых дам.
Девушки, пожалуйста, давайте перестанем заниматься скандалами.
Давайте не будем подстрекать и заниматься перетягиванием каната.
Два замечательных человека не поняли друг друга, вспылили. Так бывает в жизни.
Я уверена, что они переосмыслят всё и сами разберуться и придут к соглашению.
Это не шоу. Призываю к миру. Всех.

снова убеждаюсь в том, что это разница восприятия, и диалог бесполезен, пока люди не поймут что злятся на самом деле не друг на друга.

Подтверждают это слова Кузенька Солнышко - о тоне по поводу мази.
Друзья, если люди на протяжении какого-то времени дают разумные советы, и куратор наконец его услышала, то эти люди не обязаны выбирать ещё и тон, чтобы не вызвать агрессии. Ну честное слово.
Можно в ответ на это "под нажимом", которое вам так не нравится, просто поблагодарить. А если это вызывает агрессию - то это как бы проблема той стороны у которой агрессия вызвана. Причём здесь ваши эмоции? На мой взгляд ни причём. Важен результат.
Сейчас в теме Милоша первый раз четкие пояснения по поводу осмотра врачами. Спасибо большое куратору.

Оскорбления памяти питомцев catsmama не было - была её эмоциональная реакция на напоминание о болезни, от которой питомцы умерли. А напоминание было не специальным,в ходе обмена ссылками на асцит. Просто САМА ССЫЛКА напомнила про болезнь. Сatsmama перед этим кинула ссылку на асцит, потом Инна кинула. Всё. Диалог был про асцит. И больше ни о чём. Асцит - это всегда первая мысль про ФИП, потом про онкологию, сердце, печень.
Но когда человек на взводе он понимает реальность по-другому. Это видно по посту. Сatsmama, я понимаю, что для вас тема асцита больная, но вы сами её подняли, и сами стали постить ссылки. Никто не хотел вас обидеть, или оскорбить память питомцев.

Давайте остынем все.

solsombre писал(а):Сейчас Вы производите каронование, честное слово.
Что значит "не обязаны" выбирать тон? Тогда давайте сейчас продолжим хамить друг другу,
наносить оскорбления, хабальничать - мы не обязаны соблюдать правила хорошего тона. Так что-ли?
И если я занимаю определённый пост (к примеру) и в этой жизни сделала много для людей и продолжаю делать, я от этой своей значимости не обязана оставаться прежде всего человеком и не указывать кому любо на его поступки свысока, в превосходстве? Не согласна абсолютно.
Но это Ваше мнение и оно имеет право быть ровно так же, как и моё.

А вот в плане "давайте остынем" полностью Вас поддерживаю и ещё раз прошу всех не подливать
масло в огонь.
Всем хорошего времени суток и доброго здоровья.

Кузенька Солнышко - я имею ввиду, что если например на ветеринарном форуме я выкладываю анализы для расшифровки, или ещё что-то и мне говорят: "Где нормы, мы должны на кофейной гуще гадать?,..."Информация о питании где????? ""такая тема была, ищите" "где вы этого начитались?" - то у меня в мыслях не возникает обижаться как в детском саду. Это нормальный тон людей, которые тратят своё время на помощь мне и другим далеко не всегда адекватным людям. И хамства здесь нет. Вот что я имела ввиду про тон.
и "под нажимом" - это не хамство. Это та картина которую видно. Писать вместо этого "теперь сочли нужным" - ну ок, только это уже не коронация, а просто присесть в глубоком реверансе перед людьми, которые соизволили прислушаться к советам, которые им дают уже давно (причем им не обязаны были это давать). Не у каждого есть такое безграничное терпение.

solsombre писал(а):solsombre, я поняла Вас.
На самом-то деле Вы всё равно ведёте диалог и очень корректно!
За что благодарна Вам.

solsombre писал(а):Но его всё же нужно поискать. Так, мне кажется, можно более плодотворно
решить любой вопрос. Тогда и тем, наверняка, подобных возникать не будет.[/quote]

Девушки, а у нас настоящий снегопад!
С вечера сыплет снег и мы катастрофически в белом!
Неужели январь вспомнил, что он зима ?!

solsombre писал(а):Но его всё же нужно поискать. Так, мне кажется, можно более плодотворно
решить любой вопрос. Тогда и тем, наверняка, подобных возникать не будет.[/quote]

Согласна, только такое терпение всё же хорошо бы поискать и тем, кто излишне эмоционально реагирует. Всё-таки не любой диалог следует заливать сахарным сиропом, чтобы люди услышали и поняли.
Нужно учитывать чувства всех.
И тех, кого коробит любое по их мнению недостаточно мягко сказанное слово (хотя речь порой вовсе и не о них и не об их эмоциях, а о конкретном деле).
И тех, кто пытается докопаться до сути дела, невзирая на собственные эмоции (а давно уже хочется бросить докапываться, когда с той стороны постоянно кричат, плачут, и обвиняют в хамстве).

Только надо помнить, что дело важнее. А эмоции приводят вот к таким вот недопониманиям. И конечно остыть - поддерживаю.

solsombre писал(а):
Согласна, только такое терпение всё же хорошо бы поискать и тем, кто излишне эмоционально реагирует. Всё-таки не любой диалог следует заливать сахарным сиропом, чтобы люди услышали и поняли.
Нужно учитывать чувства всех.
И тех, кого коробит любое по их мнению недостаточно мягко сказанное слово (хотя речь порой вовсе и не о них и не об их эмоциях, а о конкретном деле).
И тех, кто пытается докопаться до сути дела, невзирая на собственные эмоции (а давно уже хочется бросить докапываться, когда с той стороны постоянно кричат, плачут, и обвиняют в хамстве).

Только надо помнить, что дело важнее. А эмоции приводят вот к таким вот недопониманиям. И конечно остыть - поддерживаю.[/quote]


Уважаемая solsombre! (да, именно так мне хотелось обратиться к Вам,потому что Ваше желание попытаться понять человека вызывает во мне глубокое уважение).

Постараюсь коротко.
Мне очень интересно было читать Ваши предположения о сути взрыва таких эмоций - вот насколько люди по-разному видят ситуацию. Ваши предположения по поводу меня верны, но лишь процентов на 30. Но я не обиделась на Ваш пост ни на 1 ПРОЦЕНТ,потому что ВЫ, как заметила Кузенька Солнышко "На самом-то деле Вы всё равно ведёте диалог и очень корректно!
За что благодарна Вам."

Я подписываюсь тоже под её словами.

Так вот суть моего обращения к Вам заключается в том, что если бы Инна с самого начала была так же корректна, как и Вы, то у меня не возникло бы желания её одёрнуть.
А у неё недовольство в каждом посте,в КАЖДОМ !(Ну, так если она такая всезнайка, так пусть идёт и делает всё сама...)
И дело не том,что я "боюсь" описания страшных увечий или фото.
Как ВЫ думаете,человек, боящийся всего этого, стал бы брать в руки и пытаться спасать перерезанное поездом животное, или разодранного собаками кота ?

А Вы говорите о "сахарном сиропе"...
Дело не в этом.У Инны в постах - одна жёлчь,приправленная перцем.Так тоже нельзя.

Вам, в любом случае, я благодарна за попытку понять меня.
А ещё лучше Вы меня можете понять ЗДЕСЬ:

petsparadise.ru/forum?func=view&catid=9&...it=15&start=90#25877

petsparadise.ru/forum?func=view&catid=9&...it=15&start=90#25888

Господи ну какая мышиная возня! Для меня это святой сайт и не надо денежных разборок! Ну если очень хочется - уйдите на другой сайт-форум. Ну зачем тут в СВЯТОМ для многих месте. В конце концов делите деньги там где положено,а тут другие проблемы - еще раз повторяю СВЯТОЕ МЕСТО. И вообще - вы на могилах своих родителей и детей ( не дай БОГ) надеюсь деньги и наследство не делите? Так зачем же осквернять могилы наших питомцев - ведь они тоже наши дети!

Сatsmama, всё же недовольство и желчь - разные вещи. И недовольство не на вас было направлено, а на кураторов, от которых зависит полностью маленький котёнок, который сам себя защитить не может.
И поэтому выражать корректно например в 35 раз просьбу купить эбермин тот же - согласитесь требует буддисткого терпения. Особенно когда встречаешь противостояние и подозрения в желании оскорбить кураторов.
Дело не в кураторах, не в их эмоциях, не в их амбициях, не в их чувствах, и не в том, что перепалки неприятны накануне Рождества. Это всё вообще не имеет никакого значения. Эмоции не имеют значения.
Трудно говорить, когда не слышат. Кураторы Милоша не слышали большую часть времени. Которое бежит неумолимо. Мало того - огрызались, огрызались и им сочувствующие (Пр. - "чем кормите?" - "воду в ступе толчём") - ну что это?
Когда занимаешься животным, держать ответ за проделанные действия - это обязанность. Причём тут эмоции?
(У меня всё было в оплаченных чеках например за каждый день и фото я выкладывала - в Обереге Гольяново очень удобно - печатают все манипуляции и цену). Но если бы спрашивали подробнее - писала бы подробнее. И каждый совет я спрашивала не только у врача, но и в других источниках. И настаивала иногда с врачами на том, что считаю нужным, или считает нужным тот более опытный источник.
А хронология Милоша - "врач сказал, - одна мазь, другая мазь - какая разница?" Ну детский сад.
Как тут быть корректным? Мне например проще плюнуть и уйти. А Инне безумно жаль малыша Милоша, поэтому она плюнуть и уйти не может.

Всё началось именно с той стороны. Вы считаете, что надо доверять и не давить на них. Но это ведь не повод чтобы из-за них ругаться здесь, правда?

Просто когда с той стороны есть вся инфа, вся власть над котёнком, да ещё и поддержка их идёт - "замолчите, и не вмешивайтесь в дела кураторов, они котёнка спасают, а вы тут их обижаете" - ну просто руки опускаются, и очень хочется говорить исключительно матом от бессилия.

Пусть кураторы спросят себя - всеми ли разумными методами как они писали они лечат Милоша? Есть ли его тема на сайте зоовета? Есть ли тема на зоофоруме, на боленкот? , писали ли московским, питерским врачам, высылали фото, анализы? Просили назначения? Сравнивали с теми, которые есть сейчас? Связывали ли врачей из других городов с лечащими врачами? Это работа куратора (ну или хозяйки если ей так больше нравится). Это называется всеми разумными методами. И иногда убеждать врачей прислушаться к другому врачебному мнению - это тоже работа куратора. Тем более когда есть такой громадный человеческий ресурс - и люди сами готовы помогать.

А людям предлагают "дружить" и не лезть не в своё дело. Я вижу это так. Для кого-то это норма, тк надо верить в лучшее и не требовать от людей отчётов. А для других это нонсенс, тк приходится давать пендаля каждый раз, чтобы зашевелились. Вот 2 точки зрения.
В любом случае я вижу что не на вас было направлено недовольство Инны. Да и ваше, я думаю всё же не на неё. Вы пишите про форму изложения, для неё важно содержание изложения. Это не конфликт 2-х личностей, это конфликт 2-х точек зрения. Поэтому надо остыть всё же.

Зашла недавно, не поняла, откуда ноги растут, но... уважаемая кошачья мама таким слэнгом говорят пацанки в подворотне
НЕ НАДО...
ЭМОЦИИ - ПЛОХОЙ СОВЕТЧИК!
А на ПиКе действительно очень строгие правила, там банят за любую оплошность, и даже, если у Инны был бан - это ровным счетом НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ,
и вообще не надо так плохо писать про ПиК,там люди реально святым делом занимаются, поэтому и сутяжничать у них времени просто нет.
Всех целую.
НУ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ .

Орочка писал(а):
Ну вот,человек совешенно чётко понимает, ЗАЧЕМ приходит на этот сайт.
И я о том же попросила : все денежные и кураторские дела разбирать НЕ ЗДЕСЬ.
Так меня стали просто гнобить...

Liberta писал(а):
Ну, про слзнг Вы правильно написали...ЗдОрово, что Вы это уловили.
Но я же предупреждала Инну не оскорблять меня,потому что я могу ответить на оскорбление очень неприятно...
Да и перед всеми посетителями я извинилась заранее... Так что не вижу причин ,чтобы люди на меня обижались - все мои посты касались только определённого человека,который умышлено меня оскорбил.
По поводу эмоций...
Мне так забавно наблюдать как люди воспринимают мои слова - почему-то многие считают,что я писала ВСЁ под эмоциями. Ошибаетесь.

По правде говоря,эмоция была, когда я увидела фото Муси с шарообразным животом...
Это очень сильно похоже на асцит.А потом ещё слова её куратора о запахе ацетона меня просто повергли в шок - это очень плохие признаки,я хорошо знаю: у меня у одной кошуни - неинсулинозависимый диабет.И врач сказала,чтобы мы следили
за тем, чтобы не было запаха ацетона. То есть, если вдруг он появится,надо СРОЧНО принимать меры.
И поэтому я сразу решила предупредить об опасности.Пусть это ещё не заметно по кошке,но ведь ЛУЧШЕ перестраховаться,проверив анализы, тем более,что Муся перенесла такие травмы.

Вот и написала... Заметьте, не на слэнге...

Так меня не то,что не поблагодарили, а ещё стали по ссылочкам посылать с издёвкой, мол а про такой или сякой асцит ты знаешь ? И чё это ты такая взвинченная?Случилось что ? Вот,поди,мол, почитай,а то небось о других видах не слышала...Хотя в моём посте как раз о разных видах асцита и было написано.
Это говорит о том, что человек даже не собирался прочесть то,что я написала.А сразу решил меня унизить.Дальше уже Алиастра решила продолжить унижать, мол, этого недостаточно будет... То есть, я ТАК поняла её слова,что я настолько тупа и для меня будет мало той информации,которую дала мне Инна.
Ну, с Алиастрой мне уже было понятно, поэтому я не стала ей отвечать на дополнительное оскорбление. Жалко мне её.

Так как же я должна была отреагировать после всего ?
Я хорошенько обдумала всё,и приняла решение защищаться,что естесственно для любого человека.
А уж какими методами - извините, я предупредила заранее, что не надо со мной ТАК.
Вот тогда без эмоций я и стала писать в разных стилях, один из которых очень похож на тот, в котором написала мне Инна.Я просто решила дать ей прочувствовать то же самое, когда она в таком неуважительном тоне ответила на моё беспокойство о Мусе.


Про бан на ПиКе снова придётся сказать.
Суть не в том,что Инну забанили ( мне вообще фиолетово это обстоятельство), а в том, что она ВРЁТ,не хочет признаться.
Ведь совсем недавно она сама с кого-то требовала правды.И возмущалась, что если кто-то там не говорит всю правду, то КАК можно доверять этому человеку спасение животного.
Вот теперь и я НЕ МОГУ доверять ей.

Про Пик ничего даже не хочу писать здесь,вообще,считаю неуместным,хотя и имею информацию об их делишках. Пусть они там сами разбираются.

SOLSOMBRЕ,Вот Вы столько много написали, уважаемый человек, только я не пойму, зачем сначала Вы потратили столько времени на его написание,а потом я потратила и ещё другие люди потратят немало времени, чтобы понять, для чего Вы это здесь написали.

Ну не надо нам всем объяснять про все ваши кураторские обязанности здесь,большинству посетителей это неинтересно.А если кто-то хочет стать куратором и не знает чем ему это "грозит",то обсуждайте все тонкости не на форуме, а в ЛИЧКЕ.
Люди уже устали от всех этих обсуждений, какой куратор правильно делает,а какой - нет.

И вообще,смешали всё в одну кучу: "кураторские междусобойчики",выяснения отношений , какие-то другие требования. Давайте "КОТЛЕТЫ - отдельно, МУХИ - отдельно".

Должен же быть хоть какой-то порядок!
В теме Милоша пусть пишется только о его самочувствии и мероприятиях, связанных с восстановлением его здоровья.
В теме Муси пусть мы читаем информацию,касающуюся непосредственно Муси,вместо оскорбления и нападок на человека,обеспокоенного её здоровьем.

Чего непонятного ?

Мне уже люди на е-мэйл пишут "как достали все эти посты Инны об их ПиКовских и других разборках !!! Когда это прекратится ?"

Я Вам всё же благодарна,что Вы хоть в нормальном тоне пишете,без истерики,и то,читать об этой всей кухне уже давно надоело, благодаря Инне.
Люди хотят ПРОСТО приходить сюда для "общения" со своими любимками, для того,чтобы быть понятыми в горе, или чтобы кого-то утешить в его горе...
А тут из-за постоянных злопыхающих постов Инны создаётся такая нездоровая обстановка...
И не дай Бог,чтоб кто-то что-то ПРОТИВ этого сказал - тут же начинают "заклёвывать" человека.
Это же не раз уже было, и не впервые активнейшим участником таких склок выступает Инна.
Я вообще не понимаю, кто она здесь такая ?
Ни Админ, ни модератор(а модератор - это тоже "должность" назначаемая, если человек показывает себя недостойно,или в чём-то не разобрался и т.п.,то его тоже меняют), ЧТО за деятель такой эта Инна, что право голоса только у неё и у подобных ей "королев"?
Ну, занимается спасением животных, вот и ладно,пускай. Но ведь не она одна этим делом занимается: многие посетители нашего сайта спасают и выхаживают животных,причём, СВОИМИ собственными руками и при этом не афишируя свою деятельность.За что ж этой особе такие привилегии ?


Для меня на этом сайте самый главный - это Админ,который создал сайт, ведёт его,вкладывает свои средства и время. Все остальные - просто посетители,которые имеют РАВНЫЕ права(ну и, обязанности тоже).
Так вот я,как равноправный посетитель сайта,от лица многих посетителей ( которые уже видеть не могут посты Инны ), буду говорить с Админом по поводу запрета выносить на форум темы, в которых обсуждаются правильность действий всяческих кураторов и врачей.
Пусть это обсуждается не на этом сайте, а там, где происходят какие-то подобные события.
А здесь - РАЙ,который такие, как Инна, уже давно превратили для большей части посетителей в АД.

catsmama писала
"Для меня на этом сайте самый главный - это Админ,который создал сайт, ведёт его,вкладывает свои средства и время. Все остальные - просто посетители,которые имеют РАВНЫЕ права(ну и, обязанности тоже).
Так вот я,как равноправный посетитель сайта,от лица многих посетителей буду говорить с Админом по поводу запрета выносить на форум темы, в которых обсуждаются правильность действий всяческих кураторов и врачей.
Пусть это обсуждается не на этом сайте, а там, где происходят какие-то подобные события."
ВОТ С ЭТИМ ВЫСКАЗЫВАНИЕМ ( С НЕБОЛЬШОЙ ПОПРАВКОЙ - ИЗВИНИТЕ) , Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!
ПРОСЬБЫ О ПОМОЩИ И РАСКАЗЫ О ЖИВОТИНОЧКАХ - НУЖНЫ .
А ОТЧЁТЫ И РАЗЛИЧНЫЕ РАЗБОРКИ - НЕДОПУСТИМЫ!