ТЕМА: Дискуссия о доброте и милосердии

Дорогие друзья!

Я открыла тему в Живой Журнале, в сообществе ру_кэтс http://community.livejournal.com/ru_cats/15201200.html

с просьбой о помощи трем котятам из Оренбурга.

http://petsparadise.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,53/func,view/id,12503/catid,9/limit,6/limitstart,18/#12478

Вот такие комментарии получила от юзера eugene_df

Мой ответ ему:

У этих котят есть возможность спасти глазки, если своевременно обратиться к офтальмонологу. И тем самым дать им шанс на жизнь. Им можно РЕАЛЬНО помочь!!! Эти котята АБСОЛЮТНО НЕ БЕЗНАДЕЖНЫ!

Я была бы без вопросов куратором этих кошачьих детей в Москве, но живу к сожалению за пределами России. Буду им помогать только финансово, как я помогаю и другим животным. И знаете, вытягивали и вылечивали животных, у которых было состояние намного тяжелее. И находили им хороших хозяев, например 2 дня назад уехала слепышка Кэтрин в хороший дом, к любящим хозяевам. Много примеров могу привести, но очевидно у нас разные понятия о милосердии, доброте и помощи животным. Что же, все мы разные...

Усыпить можно всегда! А дать шанс на жизнь считаю просто необходимым.

И еще один его коммент

И мой ответ

Называя котят, у которых есть возможность быть вылеченными - СКОТАМИ, объясняет многое.

Перед тем, как закончить дисскусию с вами, хочу добавить - операция на восстановление сломанной лапы собаки и сам восстановительный период этой же собаки, а так же поиск хозяев, следовательно оплата передержки будет стоить во многие разы больше.

---

Хочу услышать ваши мнения по этому поводу.

---

И вот какую он открыл тему там же

Пара здравых мыслей
***
Изначально это было камментом, но, как мне кажется, это нелишне вынести отдельным постом.
Если модераторы не согласны - могут удалить. Тем не менее - в любом случае, я прошу не рубить с плеча, а сперва постараться понять смысл и суть этого текста. Не исключаю, что после осмысления, его, может быть в переработанном виде - вы решите и в правила добавить.
***

Сегодня, в очередной раз, в сообществе был опубликован пост про кото-зомби. Котят, с какими-то адскими катарактами, гангренами глаз, и прочими ужасами, достойными камеры великого Ромеро.

Как и положено - просили кураторов и денег. Это вообще фирменная ПиКовская фича. Найти полудохлого зомби, собрать под него десятку - другую тысяч, долго героически ставить на этом зомби, опыты по ревитализации, после чего, придя к вполне закономерному результату, трагически развести руками и сказать \"ну не шмогла я, не шмогла\". В лучшем случае - на выходе получается вдрызг больное и инвалидное животное, которое еще и не удается никуда пристроить. И сидит оно годами на передержке, и тянет и тянет бабло.

Я не хочу говорить о моральной стороне вопроса. Если кому-то нравится самоутверждатся путем игры в Господа Бога - это не ко мне.
Я не хочу говорить о рациональности. Увы, истинные \"любители животных\" - рациональностью, в массе своей не страдают (откуда, в конечном итоге - и берутся т.н. \"концлагеря\". Вы правда считаете что бабка-менгеле, в молодости чем-то отличалась от вот таких \"кураторов\", \"причинаяющих добро\", независимо от желания пациента?).

Я лишь хочу сказать о ресурсах:

Количество волонтеров, готовых пожертвовать деньги, и количество денег у этих волонтеров - суть, величина фиксированная.

Иными словами, если вы оттянете на этих зоозомби 100 рублей, значит этих 100 рублей не хватит на какое-то другое животное.

В сообществе - и без того постоянный дефицит средств. Т.е. вы пытаетесь вытянуть на этих зомби не избыточные а дефицитные ресурсы.

С учетом сердобольности и, говоря без экивоков, иррациональности большинства волонтеров, при должной кровавости фоток, и слезливости клянчащего поста - у вас это получится

В результате, как я уже сказал - вы угробите в будущих инвалидов, с сомнительными шансами на выживание средства, которые могли бы РЕАЛЬНО спасти других зверей. Тех, кто, при наличии средств - мог бы вернутся к ПОЛНОЦЕННОЙ а не инвалидной жизни.

Тут еще надо понимать, что как у настоящих черных дыр, у ТАКИХ животных, \"финансовая гравитация\" - просто чудовищная. В результате - средства они вытягивают в разы большие, чем животные менее калеченые.

Можете думать обо мне что угодно, но сперва - попробуйте помедитировать над этим моим текстом. Пожалуйста.

Постарайтесь, что бы смысл до вас дошел. Вы можете не принять, то, что я написал. Но постарайтесь это хотя бы понять и осмыслить.

ИННОЧКА ! Я ПРОЧЛА ТЕМУ В ЖУРНАЛЕ. НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ НА ЭТОГО ЮЗЕРА .
ЧЕЛОВЕК С ТАКИМ СТИЛЕМ ИЗЛОЖЕНИЯ МЫСЛЕЙ НЕ ДОСТОИН ОТВЕТА. Я ЗНАЮ ТАКИХ ЛЮДЕЙ.
ОНИ КОТЕГОРИЧНЫ И ВСЕГДА СЧИТАЮТ СЕБЯ ПРАВЫМИ. А НА ДЕЛЕ ОБИЖАЮТ ОКРУЖАЮЩИХ ,
ЕЩЁ И УДИВЛЯЮТСЯ- ЧТО НЕ ТАК СКАЗАЛ! ПУСТЬ ОН ПОМОГАЕТ СО СВОИМИ ДРУЗЬЯМИ ДРУГИМ
ЖИВОТНЫМ( В ЧЁМ ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ) , НО НЕ ЛЕЗЕТ СО СВОИМИ СОВЕТАМИ И ДЕНЕГ НЕ
СЧИТАЕТ ЧУЖИХ!!!!!!!!!ПОЛУЧАЕТСЯ ОН СУДЬЯ - КОГО СПАСАТЬ , А КОГО..........
НА ТОМ ЖЕ САЙТЕ ВАМ ОТКЛИКНУЛИСЬ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ . ВОТ И ЗДОРОВО! УДАЧИ ВАМ!

Большое спасибо за поддержку!

Чем я была возмущена до глубины души, так тем, что он приговорил котяток к смерти. Без прогноза офтальмотолога, без каких-либо знаний!

Котяток, которых реально можно вылечить и найти им хороший дом!!!

Живодер настоящий..

Инна, добрый день!

Полностью согласна с мнением mascha по этому вопросу. Не ему судить, кто достоин помощи, а кто нет. И если Оксана не смогла пройти мимо этих детишек, решила помочь им, значит найдутся люди, которые помогут. Люди, не задающие вопросы \"на хрена?\", потому что такого вопроса просто не возникнет. Потому что их любовь к животным БЕЗУСЛОВНАЯ, а желание помочь идет от сердца.
Очень прошу Вас, не принимайте близко к сердцу слова этого \"любителя животных\"!!!
Мы знаем, единомышленников и друзей у нас больше, чем таких... нелюдей.

А я читая посты этого человека думала не о животных - о людях. Вот у меня ребенок - инвалид детства, глухо-немой аутист, очень тяжелый мальчик. Перспектив - никаких. Он никогда не сможет быть дееспособным, даже элементарное самообслуживание дается ему с большим трудом. И чем же скажите он отличается от этих слепых котят!!!??? Значит и его надо усыпить!!!??? Вот этот человек из ЖЖ все про рациональное и не рациональное рассуждает, а такое понятие как МИЛОСЕРДИЕ известно ему интересно!?
Инна, для меня лично такие люди, как этот из ЖЖ - не существуют, я не хочу с ними ни дискутировать, ни просто смотреть в их сторону, т.к. они не имеют сердца.
К стати, почти уверена, что сторонников у него нет, а если и есть, то единицы, а сколько людей собрались на наших форумах - Зоорай, ПиК - не сосчитать, вот Вам и ИСТИНА!

08.2010
Открытое письмо бездомных животных к людям

Нас много. Мы везде. И Мы Ваши. И даже тогда, когда Вы стыдливо или равнодушно отводите глаза, Вы замечаете Нас. Мы живём для Вас и выживаем среди Вас.
Как ни странно, но жалкие и раздражающие существа, мяукающие и лающие, зловонные и больные, покалеченные и избитые - целиком Ваше порождение и уродливое воплощение Ваших самых высоких чувств и благородных порывов.
Ваше желание принести радость своим любимым,подарив ласкового,пушистого котёнка или смешного, милого щенка.
Ваше стремление к дружбе и единению с природой.
Мы части Ваших жизней, которые Вы в какой-то момент посчитали не нужными и выбросили.
Безответственно и безоглядно.
Но Мы не пластиковые пакеты и не пустые пачки из под сигарет.
Ваши дети видят нас, замерзающих зимой и умирающих под колёсами Ваших машин - учатся жестокости и равнодушию.
Нас травят, убивают, съедают бомжи, оставляют в лесополосах, усыпляют, потому что надоели.
Но, Мы живые. Мы не можем говорить словами,но загляните в наши глаза - они лечат .
Мы не можем обнять Вас своими лапами, но наши хвосты радостно сигнализируют Вам, что мы прощаем Вас.
Торопитесь, Люди.
Мы верим в благородство и великодушие Великого Человека и каждый день доказываем свою верность тысячами своих маленьких, но всё же бесценных жизней.
Мы, бездомные животные, что Мы можем подарить Вам?
Только облизать Ваши руки, почти от радости оторвавшийся хвост, влажный нос и ЛЮБОВЬ к Вам, за краюшку хлеба, за ласковое слово, за мимолетную ласку,
Мы верим Вам...

Я почитала Иннин пост еще утром. Дикое ощущение, настолько дикое, что первая мысль была - зачем что-то говорить? Время шло, и возникало чувство - надо! Нельзя, что бы рациноальный товарищ думал, что всё можно. Я убеждена, что от понятия рационального сострадания до фашизма - оди шажок. И если промолчать, этот шажок станет еще короче. Кто дал ему право решать, с его точки зрения рационального сострадания, кому жить, кому умирать?! Разве эти малыши не хотят жить, не имеют права на жизнь? Вот есть такое заболевание- рассеянный склероз, тот кто сталкивался с ним, знает, что это неизлечимо. И в перспективе, при самом благоприятном течении болезни - всего лишь сохранение частичной способности к самообслуживанию. Неблагоприятный исход - полная инвалидизация с уходом в сумрак. Так вот, для сохранения, хотя бы частично, деятельных функций, из федерально бюджета выделяются огромные средства на лечение этих больных. Не рационально! Ведь мы уже никогда не сможем быть общественно-полезными. Не лучше ли на эти деньги вылечить некоторое количество алкашей и наркоманов, и потом их на общественные работы? А склерозникам - эвтаназию. Чего же ограничивать свою рациональность только котятами-щенятами? Или на такого же человека, \"венца творенья\", во весь голос замахнуться слабо? А вы, Инна, не обращайте внимание на этого фашистика. Им нужна наша помощь, и помогать будем. Братья наши меньшие - это не просто слова. Братья! А братьев не бросают в беде из-за того, что у них внешность не арийская. Вы молодец!

Судьба каждого из нас - и животного и человека неизвестна. Автор из ЖЖ случайно не задумался, а что если с ним лично случиться непоправимое горе - с кем то из близких например, или с ним самим - болезнь неизлечимая или увечье? Я ни в коем случеа такого не желаю никому, но жизнь есть жизнь и в ней бывает всякое. Так вот как бы он рассуждал - бороться за жизнь или отправить на эвтаназию? Мы не боги, жзнь даем не мы и отнимать не нам, и решать кому жить, а кому умереть тоже не нам. Конечно, бывают случаи исключительные, когда шанса нет ни одного, а животное принимает бессмысленные жуткие муки, тогда конечно порой принимают тяжелое решение, но в случае, если есть хоть один шанс вылечить, мы должны его использовать и нечего тут даже думать!!!

\"Все животе трепещет мучения.
Все животе боится смерти.
Познай самого себя
во всяком живом существе - Не убивай!
Не причиняй смерти!\"

*****

Всё живое отвращается от страданий.
Всё живое дорожит своей жизнью.
Пойми-же самого себя
во всяком живом существе- Не убивай!
Не причиняй смерти!

Будда


Что-бы понять и чувствовать сострадание и милосердие,
нужно увидеть глаза смерти.
Увы, этот божественный дар даётся не каждому ...
двуногому животному.

Да никакой он не любитель животных, скажем точнее, на животных ему наплевать!
Бродит такой человек по форумам и сайтам и самоутверждается, показывая свой витиеватый слог и \"неординарное мышление\". По тому, что он пишет и как он пишет, можно сделать заключение: себялюбивая авторитарная личность, склонная к демагогии, не подтвержденной никаким полезным действием,короче много и умно болтает и ни черта не делает

Вы только прочитайте вот это

http://community.livejournal.com/ru_cats/14965962.html

Смех сквозь слезы. Ой, как вы правы, что он пустозвон, который ничего не делает. Даже для собственной кошки. Каково: \"кошка-моральный урод\", \" заключил социальный договор с кошкой\"

Самое ужасное, что благодаря такому ..., котятки не получат помощи с ЖЖ.

Прочла,
да, слова товарищ употребляет надо сказать странные, учитывая, что говорит о своем домашнем животном: препротивнейший (это о голосе кошки),четыре штуки (это он так считает своих кошек), мы эту скотину забрали зимой - дальше можно не продолжать, все в том же духе. Ну что можно сказать:
- циник жуткий - раз
- любит не само животное, а себя в нем - не ласкается кошак (его слово), значит надо его куда-нибудь пристроить.

Liberta писал(а):
Абсолютно согласна, бродит по всем сайтам и форумам и пишет свой бред, мол вот какой я, посмотрите, а смотреть то и не хочется, потому что такой человек даже не достоин, чтобы на него обращали внимание.
Инночка, не обращай внимание на это все. Самое главное для нас есть и будут наши малыши, которым мы все же пусть по капельке, но помогаем. Ведь самое главное - заботу, верность, преданность, дружбу и любовь - ничем не заменимые чувства - дают человеку наши любимые животные.