Форум Виртуального Рая: Если животные страдают, значит, душа у них есть (2/6) - Виртуальный рай для животных
 
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Если животные страдают, значит, душа у них есть

Если животные страдают, значит, душа у них есть 23 дек 2016 17:53 #70245

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
ну они же пожертвований ролексами и бентли делать не могут, зачем их "одушевлять".
да и пахать смиренно они тоже как-то не очень. даже на проповеди их не особо заставишь ходить.

ЗАТО там есть про гордыню. а это, если что - всё она же, она.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Миканька

Если животные страдают, значит, душа у них есть 23 дек 2016 17:55 #70246

  • Винни
  • Винни аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 1830
  • Спасибо получено: 2817
О том, что все без исключения животные имеют душу, совершенно определенно свидетельствует Священное Писание: «И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так» (Быт. 1, 24). При этом Библия говорит о принципиальном отличии души животного от души человеческой, которая создается особым действием Божества: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их... И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 1, 24; 2, 7).Душа у животного действительно есть, она находится в крови животного, но она плотская и умирает вместе с плотью животного. Душа животного не имеет Божьего образа, как у человека.Поэтому в христианстве все животные обладают душой.И это бесспорно!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 23 дек 2016 18:36 #70247

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
определитесь для начала хотя бы приблизительно/условно с тем, что есть душа.
т.е. у вас это _типа_ "энергетического сгустка", сознания; а у животных то же самое, но "в крови"?

и это АБСОЛЮТНО не сложно заметить, что вы совершенно ничем не отличаетесь от животных: физиологически - те же "незаменимые белки и аминокислоты, жизненно необходимые для полноценного питания"; эмоциональная сфера - та же.
и тут - бац! - _у них_ - "в крови"; и это совсем не то, что у нас, "возвышенных".
гордыня, повторюсь, затмевает "венцам природы" понимание. причём, в подавляющем большинстве почему-то не самым развитым личностно/духовно и "продвинутым" - так просто как-то совпало.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Миканька

Если животные страдают, значит, душа у них есть 23 дек 2016 18:45 #70248

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
ps да, "некстати", имейте в виду, что такие утверждения могут задевать/обижать и ваших же перешедших родных душ/"питомцев", как это ни странно.
ну не объяснишь же, что на, простите, глупости не стоит реагировать.
мы сами и в этой жизни этого не "понимаем" на эмоциональном плане и стабильно реагируем

прим.: не "верящим" ни во что бронетранспортёрам можно не напрягаться ;)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Миканька

Если животные страдают, значит, душа у них есть 24 дек 2016 08:59 #70253

  • Самсон 2112
  • Самсон 2112 аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 1713
  • Спасибо получено: 4588
Душа…Какая она?
А ведь она имеет свой запах, хотя его и невозможно ощутить…
Она имеет свою форму, хотя она и безгранична... И она может быть цветной…
Да и очертить ее можно, при этом совсем не загоняя в рамки…
Одни видят свою душу как хрупкий цветок… и берегут его, лелеют…
Другие как сторожевую собаку на страже своих желаний…
И опять же…
Спросите у своей души кем она себя видит и вы поймете какая она и кто вы….

Ее невозможно потрогать, но ее можно ранить…
К ней можно прикасаться словами, взглядом…
Ее можно убаюкивать и при этом она никогда не уснет…
Ёе можно игнорировать, но она всегда будет при вас…

Душа…

Душа есть у всего

Ну, вот и всё: пришла пора, и журавли уходят клином
Туда, где матушка земля теплом их встретит всех, родимых.
Опали листья – голый лес… Берёзки, милые девчонки,
Раздел вас ветер без стыда, хоть и стояли вы в сторонке…
Вы не стесняйтесь наготы, в природе всё закономерно…
В безумном ритме суеты теряем многое, наверно.
Смотря на лес – видим дрова; на поле – урожай, и только.
Мы забываем, что душа есть у всего ( ранима, как и у ребёнка):
У деревца и у цветка, травинки, что колышет ветер-
Душа есть у всего, что Бог для нас создал на этом свете…
Но мы – цари, нам наплевать, что губим фауну и флору,
Погрязнув в жадности и зле…
А мир был создан для другого…

(Сергей Сорокин)


Это видео показывает, как сильно страдают животные от рук человека!
Поначалу это видео выглядит как безобидный, очаровательный мультфильм.
Но на самом деле это трагическая сага о страшном хищнике,
от которого никому нет спасения.
Песня из мюзикла "Отверженные" рассказывает о страданиях бедных
людей под гнетом богатых властителей.
Но она прекрасно дополняет видео, описывающее страдания животных,
которые теряют свой дом и свои жизни по вине человека.
Люди часто жалуются, что боятся акул, пауков, змей, даже птиц..
Но на самом деле мы прекрасно знаем, что на этой планете нет никого страшнее нас...





«Отверженные» - мюзикл - "ВЕЛИКАЯ ДРАМА", в которой судьба целого "НАРОДА" переплетается с жизнями людей



Что я наделал, Боже, что натворил?
Ночным воришкой стал,
Беглым псом злым!
Как же низко я пал, и не разглядеть.
Я умею лишь злобою кипеть.
В молчаливой мгле я один кричу,
Здесь судьбу свою обмануть хочу.
Я много лет ходил во тьме.
Пора уж свет увидеть мне.
Был закован, отправлен на смерть.
Лишь за то, что я стащил хлеб!
Но почему позволил я,
Чтоб человек меня учил?
Он сидел со мною рядом.
Мне доверял, меня звал братом.
Для Бога жизнь мне сохранил...
Но почему?
Я ненавижу этот мир,
И ненавидит он меня.
Он говорил мне о душе.
Как знать он мог,
Что дух изменит жизнь мою?
Старый мир покину я.
Светлой станет жизнь моя!




Есть дивный замок в облаках.
Я ночью в нём люблю бывать.
В замке моём на облаках.
Светлая фея живёт,
Мне колыбельную поёт.
Она мила, взгляд её горяч,
И шепчет мне: «Любимая, не плачь!»
Каждому место там найдут,
Каждому слёзы там утрут.
Там никому неведом страх,
В замке моём на облаках.
(Стихотворный эквиритмический перевод песен мюзикла «Отверженные»)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 24 дек 2016 08:59 #70254

  • Винни
  • Винни аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 1830
  • Спасибо получено: 2817
Понятие "душа" связывается со словом "дышать". Когда человек жив, он дышит. Мертвый этого не делает и потому не живет. Внутри живого человека есть нечто, основная особенность которого связана с дыханием. Это нечто и стало называться душой.Признают наличие души жители Азии, Европы, Америки, Африки, Австралии. Как одну из нескольких составных частей тела человека рассматривали душу в Древнем Египте.Есть мнение, что данная субстанция помещается не в каком-то одном органе, а занимает все тело. Так, например, считает один из авторитетов Русской Православной Церкви Дмитрий Ростовский.
Следуя св. Феофану Затворнику, душа есть самостоятельная, особая, свободно-разумная личность. Следуя св. Иоанну Дамаскину: «Душа есть сущность живая, простая и бестелесная, по своей природе невидимая для телесных глаз, бессмертная, одаренная разумом». Разумность, свобода, бессмертие, самостоятельность, личность души говорят о ней как об образе Божьем.
Животные же созданы Богом до человека и занимают, в сравнении с ним, низшее положение в иерархии мирового бытия.Образ и подобие Божии отражены в человеческой душе – бессмертной свободной разумной сущности, отличной от тела. Человеческая душа отличается от психической жизни или души животных.
Под душою животных в святоотеческой традиции принято понимать не самостоятельную сущность, а лишь энергию (греч. – действие, деятельность) тела.Следуя святым отцам, душа животных есть функция (латин. functio – выполнение работы) или свойство их тела, а не отличный от тела носитель психических процессов. Телесная организация животных порождает их психическую (душевную) активность, но эта активность не обособляется в некую субстанцию или независимую от тела сущность, а пребывает неразрывно с телом. Именно поэтому душа животных, будучи только энергией, умирает вместе с телом.
Человеческая душа, напротив, есть не только энергия, но и сущность. Поэтому, когда тело гибнет, она не распадается вместе с ним, но пребывает бессмертной.Эта независимая от тела жизнь души носит духовный характер, поскольку человеческая душа обладает высшей способностью – духом.Посредством духа человек созидает многоразличные виды культурной жизни (искусство, науку, нравственность, социально-политическая жизнь), отсутствующие в животном мире.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 24 дек 2016 20:16 #70261

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
Следуя святым отцам, душа животных есть функция (латин. functio – выполнение работы) или свойство их тела, а не отличный от тела носитель психических процессов.
пфф.. ошиблись святые отцы. с кем не бывает.

а вы когда-нибудь поймёте, что простое цитирование копипастой или даже простое заучивание цитат авторитетных - это не способ познания. и ваши личные мыслительные процессы не получают никакого развития при этом, а всего лишь роботом записывают информацию на дискету (именно )) выбор слова здесь неслучаен ;)) полагаясь на них целиком вы отрубаете и набор (от слова "набирать", не "комплект") личного чувственного опыта (не доверяя ему, но сторонним), что тоже развитие, но у вас - остановленное.
и если бы этого не понимал никто вообще (ну, возможно всем это и необязательно?.. я не знаю. этого быть не может. смысл - в личностном развитии/росте. просто у каждого он поступенен и идёт своим ходом, свои задачи), то та же ваша наука находилась бы сейчас на уровне развития многих веков назад.

вы даже не попытались сделать первый шаг и переосмыслить! что дало бы вам способность хотя бы переформулировать это своими словами - как-таки поняли в итоге вы сами, и что приняли. а ограничились банальной копипастой.

незачод.
Последнее редактирование: 24 дек 2016 20:20 от Any.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Миканька

Если животные страдают, значит, душа у них есть 24 дек 2016 20:40 #70264

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
ps только критическое мышление должно сосуществовать с кое-какими другими личностными характеристиками.
поскольку некоторые могут критически домысливаться и до психопатологического "тварь ли я дрожащая" (с). впрочем, ещё бОльшему числу это "право" (мол, не тварь, имею) точно так же просто тупо выдают - дают добро/зелёный свет или даже вообще отмашку, поощряя или науськивая; разрешают. сами они нифига не решают и никаких прав не имеют абсолютно: всунут "дискету" - отрабатывают её содержимое.
но это всё оффтоп уже


а с давлением на авторитеты - это точно не ко мне.
даже не считая того, что многие, из считавшихся таковыми уже в наше время, оказались попросту реальным "отхожим продуктом жизнедеятельности"
Последнее редактирование: 24 дек 2016 20:41 от Any.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 25 дек 2016 07:47 #70271

  • Винни
  • Винни аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 1830
  • Спасибо получено: 2817
Животные дружат, любят друг друга и безвозмездно помогают другим в трудный момент.
Им так же, как и нам , хочется уюта, ласки и тепла...



Последнее редактирование: 25 дек 2016 07:59 от Винни.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: NinaPavlovna

Если животные страдают, значит, душа у них есть 25 дек 2016 07:48 #70272

  • Винни
  • Винни аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 1830
  • Спасибо получено: 2817
Львенка Кристиана взяли к себе двое братьев в 1969 году. Когда тот вырос, его вернули в дикую природу. Братья вернулись спустя год и им сказали, что Кристиан стал вожаком прайда, так, что он вряд ли их помнит. После нескольких часов поисков они все таки нашли Кристиана, и вот как он их встретил:

Последнее редактирование: 25 дек 2016 07:51 от Винни.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: NinaPavlovna

Если животные страдают, значит, душа у них есть 25 дек 2016 15:40 #70302

  • Нордик
  • Нордик аватар
  • Не в сети
  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Спасибо получено: 10
Any пишет:
ps только критическое мышление должно сосуществовать с кое-какими другими личностными характеристиками.
поскольку некоторые могут критически домысливаться и до психопатологического "тварь ли я дрожащая" (с). впрочем, ещё бОльшему числу это "право" (мол, не тварь, имею) точно так же просто тупо выдают - дают добро/зелёный свет или даже вообще отмашку, поощряя или науськивая; разрешают. сами они нифига не решают и никаких прав не имеют абсолютно: всунут "дискету" - отрабатывают её содержимое.
но это всё оффтоп уже


а с давлением на авторитеты - это точно не ко мне.
даже не считая того, что многие, из считавшихся таковыми уже в наше время, оказались попросту реальным "отхожим продуктом жизнедеятельности"[/quote

Как много лишнего вы написали, не совсем и по теме. Можно сказать проще, Ваше мнение выразить в паре предложений, не лингвистический форум всё-таки
URL=http://petsparadise.ru/]http://petsparadise.ru/images/lines/03861.gif[IMG]petsparadise.ru/images/lines/03861.gif
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Винни, Судья Виргинио

Если животные страдают, значит, душа у них есть 25 дек 2016 18:47 #70306

  • veronika61
  • veronika61 аватар
  • Не в сети
  • Участник
  • Сообщений: 96
  • Спасибо получено: 45
Никто не может этого доподлинно знать умирает ли душа животных вместе с телом ,или нет.Об этом даже не сказано нигде и святые отцы не все имели одну точку зрения по этому поводу .
А как же тогда наша вера в то ,что мы встретимся с ними?...
Священник одного монастыря мне сказал души животных находятся в определённом месте.
Я верю ,что их душа тоже не умирает ,если бы было по-другому они бы к нам и в снах даже не приходили умерли и всё ...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: NinaPavlovna

Если животные страдают, значит, душа у них есть 25 дек 2016 20:16 #70309

  • Винни
  • Винни аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 1830
  • Спасибо получено: 2817
В Библии прямо указано на то, что дикие и домашние, земные и водные животные обладают душой, в ней же говорится о том, что все они «взяты из праха, в прах и обратятся».
Но! Апостол Павел в 8 главе послания к Римлянам (8, 19 - 22): "Тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, - потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тления в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне".
Для животных есть надежда, что в день прославления всех праведных, искупленных Христом от рабства тлению, душа животных сама будет освобождена от страданий при жизни и тления после смерти , то есть станет нетленной.
Я надеюсь,верю,что так и будет.И мы с ними обязательно встретимся. Войдут в вечность лишь те животные, которые общались с человеком. Через общение с бессмертной человеческой душой и животная душа прикоснулась к вечности, восприняла в себя благодатные силы, которые не дадут ей исчезнуть со смертью тела, а позволят жить в ином мире…
Последнее редактирование: 25 дек 2016 20:30 от Винни.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Нордик

Если животные страдают, значит, душа у них есть 25 дек 2016 23:52 #70313

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
Нордик пишет:
Как много лишнего вы написали, не совсем и по теме. Можно сказать проще, Ваше мнение выразить в паре предложений, не лингвистический форум всё-таки
1. а оно не совсем, в общем-то, и лишнее.
2. претензий по "форме выражения" не принимаю.
в этом контексте лишним уже будет ваш пост, что можно, мол, было короче.


Винни пишет:
(..)в свободу славы детей Божиих (..)
(..) с надеждою ожидает откровения сынов Божиих (..)
Войдут в вечность лишь те животные, которые общались с человеком. Через общение с бессмертной человеческой душой и животная душа прикоснулась к вечности, восприняла в себя благодатные силы
вы, предельно мягко говоря, неоправданно слишком высокого мнения о себе (в т.ч.)

а тварь Божия - это творение Божие, в кои входят и человеки, которые, в свою очередь, именуются там рабами Божими (или.. ваш папа случайно не был плотником? (с)).
Последнее редактирование: 25 дек 2016 23:54 от Any.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Миканька

Если животные страдают, значит, душа у них есть 28 дек 2016 00:44 #70381

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
мне тут вчера внезапно :huh: в личку пришло требование от юзера "уйти с сайта",
с невнятной альтернативой "либо уважать чувства других".
поскольку разъяснений ни по первому, ни по второму так и не поступило, выстрою предположения:
допустим, каким-то образом были задеты чувства "верующих" (ну, верить, в принципе, можно во что угодно, это уже само по себе даёт определение верущих. я тоже, наверное, в какой-то степени балерина :dry: ).
ок, как?

1. если вдруг "чувства" задело слово "рабы", то рекомендация предельно простая: открыть молитвенник и многоразово оскорбляться на каждой его странице.

2. теперь - по этому куску/цитате чуть более распространённо:
(..)в свободу славы детей Божиих (..)
(..) с надеждою ожидает откровения сынов Божиих (..)
Войдут в вечность лишь те животные, которые общались с человеком. Через общение с бессмертной человеческой душой и животная душа прикоснулась к вечности, восприняла в себя благодатные силы


даже на этом сайте полным-полно историй об отдельных случаях "благодатности соприкосновения" с "человеком" для животных (эти истории, кстати, имхо, пишутся здесь зря: ВСПОМИНАЙТЕ ИХ СВЕТЛО! (с) фиксировать здесь "неприятные" для них "моменты" - это неправильно).
те же коровы, свиньи, птицы, их дети итд - я так понимаю, тоже "прикасаются к вечности" и "воспринимают в себя благодатные силы" только через то, что "бессмертные человеческие души" выращивают их, убивают и поедают - прямо в процессе "воспринимают". не говоря уже о живодёрах "просто ради удовлетворения".

и у меня, вообще, есть большое подозрение, что вы "не совсем" правильно поняли тот кусок: под "животными"/животным духом, "ожидающими откровения сынов Божиих", имеетесь в виду как раз "вы".
(а сына Божьего (или одного их них - душ, безусловно, несоизмеримо более высокого порядка/развития), пришедшего подтягивать "вас" духовно, "вы", кстати, как раз-таки убили, и с достаточной жестокостью. в пользу его "нерядовой продвинутости", кст, жёстко свидетельствует ещё и то, что он каким-то образом умудрился сохранить "любовь к людям" vs "кто жил и мыслил - тот не может /в душе/ не презирать людей") до уровня "войти в вечность" (или завершить колесо сансары) - "вам" ещё расти и расти, наворачивая круги. "вы" - ещё те же упомянутые там животные.

и НА ЭТОМ сайте, имхо, "оскорблять чувства" должны как раз-таки нелепые попытки приподнять в том числе свою самооценку/значимость на основании всего лишь принадлежности к приматам вида человек (кстати, загадочный респондент внезапно заявил, что это делаю здесь Я!! "поднимаю заниженную самооценку"! )) вероятно, что-то у него интуитивно таки вытеснилось в проекцию).
растите до "сынов божиих". просто чтение и копипасты чьих-то цитат с последующим самообольщением этому, мягко говоря, не в достаточной степени способствуют.

считаю вот своим долгом это здесь написать.
Последнее редактирование: 28 дек 2016 01:33 от Any.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Миканька
Модераторы: admin, Rel64, Aliastra
Время создания страницы: 0.116 секунд