Форум Виртуального Рая: Если животные страдают, значит, душа у них есть (1/6) - Виртуальный рай для животных
 
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Если животные страдают, значит, душа у них есть

Если животные страдают, значит, душа у них есть 14 авг 2014 17:53 #52145

  • Кысь
  • Кысь аватар
  • Не в сети
  • Новичок
  • Сообщений: 6
  • Спасибо получено: 17
В августе 1994 года я подобрала маленького котенка. Ему было месяца два. Назовем его Старший. А в 1998 году, в октябре, в сильнейший снегопад я подобрала второго котенка, ему было недели три, у него только что открылись глаза и не было зубов. Разумеется, его выбросили. Назовем его Младший. Старший младшего принял, и жили они очень дружно.Старший Младшего опекал, воспитывал, вылизывал. Защищал. Один раз я не заметила и легонько придавила Младшего дверью, Старший крепко цапнул меня за ногу. И вот в июле 2014 Младший заболел. Начались походы в ветеринарную поликлинику, уколы, таблетки, мази, промывания. Все время казалось, что вот чуть-чуть, и он опять будет прежним. А он угасал. Все, кроме меня, это видели. Я продолжала мучить его процедурами, кормила с ложечки. Он уже с трудом ходил. Неделю назад, когда он подавился детским питанием, я поняла, что пора принять единственно верное решение. Целый день была занята эвтаназией, кремацией. Вечером пришла домой и увидела Старшего на том же месте, с которого он провожал нас с Младшим. Я взяла его на руки и он вдруг пристально и внимательно глянул мне в глаза, настойчиво освободился и ушел под кровать. Сутки не могла его оттуда достать, когда наконец удалось выволочь его за задние лапы, я ужаснулась: он одряхлел, еще крепкие лапы мелко дрожали, шерсть напоминала свалявшуюся тужурку. Но он попил, поел, вылизался. Только все время от меня уходил. И так продолжалось целую неделю. И вот, наконец, он первый раз запрыгнул ко мне утром на кровать и попытался пропеть свою обычную "побудку". Девятнадцать лет я просыпалась под его мурлыканье, которое напоминало гудение маленького трансформатора. Но сегодня было впечатление, что он пытается вспомнить, как он раньше это делал, и мурлыканье напоминало отдельные хрипловатые фразы.
И у меня сложилась картинка, которая в подсознании уже как-то витала. Младший, когда заболел, несколько раз забирался под ванную, и мне приходилось его оттуда вытаскивать. А он всего лишь навсего хотел тихонько уйти. Но я вообразила себя царем природы, властителем судеб, и на два месяца продлила его мучения. А он не мог пожаловаться, как ему было плохо, и на глупой пушистой морде я ни одного страдания не смогла прочитать. И вот наблюдая, как старый двадцатилетний кот, потеряв друга, с которым не расставался 15 лет и за мучениями которого он вынужден был наблюдать целых два месяца, пытается заново научиться мурлыкать, я поняла одну истину: наши животные гораздо умнее нас. И я дала себе слово, что если Старший захочет уйти, я не буду ему мешать, отпущу просто, без истерик и с достоинством.
16 января он умер. 4 месяца до своего двадцатилетия не дожил, а младшего пережил всего на три месяца. Он очень сдал после смерти своего собрата. Месяц спал на коврике у двери. Потом выяснилось, что он оглох. Потом вдруг начал пить очень много воды, при этом налицо стали выходить признаки обезвоженности. Потом он слег, вставал с трудом. В центре здоровья животных только развели руками. Очень непривычно теперь. Раньше он меня встречал, когда я приходила домой. Теперь так непривычно... Чисто и пусто. Зато чисто. Но пусто...
Последнее редактирование: 14 авг 2014 17:54 от Кысь. Причина: длинное название
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Rel64, King, Винни, olga61, Алёна76, anna-maria, NinaPavlovna, AllaZ, Венечка и Лёлик, Ahjcz-Фрося, irit777 у этого пользователя есть и 2 других благодарностей

Если животные страдают, значит, душа у них есть 18 авг 2014 17:25 #52222

  • NinaPavlovna
  • NinaPavlovna аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 39
  • Спасибо получено: 78
Читала и плакала.Действительно, они, наши питомцы умнее нас!Как часто мы их не понимаем, а они не то что с полуслова - с полувзгляда понимали нас, наше состояние. Я своего подобрала 5 июня 1997 года для мамы. Она болела, и Барсик стал ей компаньоном, маму он просто обожал!Он начинал есть только после того, как я маму накормлю, всегда сидел рядом и наблюдал.Бывало, от бессилия - я видела, как мама угасает, а помочь ничем не могла,я заводилась. Барсик сразу давал мне понять, что я неправа. В 2003 году мама умерла, и Барсик, тогда ему не было еще и 6 лет, резко сдал, вроде как болел МКБ. Лечение не помогало, ветврачи собрались его усыпить. Я плакала, а он меня утешал. И без лекарств вроде как выздоровел.Но это был уже не прежний Барсик - шустрик, а умудренный жизненным опытом кот. Стал постоянно находится со мной рядом. Год назад стала замечать, что угасает мой старичок.Но пыталась лечить,хотя ветеринары просто, как я поняла позже, качали из меня деньги, вкалывая в кота простые витаминки. А в апреле моему зайке стало совсем плохо, исхудал, почти ничего не ел, искал уединения. Но я его находила во всех потаенных местах, вытаскивала, впихивала в него таблетки.В последние дни своей жизни Барюнька стал постоянно лезть на подоконник. Я даже ругалась, мол, что ты там потерял? А лето у нас в этом году было холодное, балкон закрыт. А, оказывается, кот искал выход на балкон. 22июля в 4 часа утра он разбудил меня грохотом своего горшка в туалете, потом начал нервно ходить по комнате, снова лез на подоконник и с него пытался САМ! открыть балконную дверь. Я успокаивала его, что еще рано, холодно, но он как не слышал и хотел на балкон. Я открыла, он, как молодой, заскочил на свой "насест" и стал как бы открывать створку балкона. Ну, я открыла, думала, замерзент и сам в комнату зайдет. То ли от напряжения, то ли так надо было для кота, но у меня вдруг из носа пошла кровь, и я ушла в ванну. Пришла, а кота нет на балконе. Я подумала, что замерз и зашел домой, но спрятался, чтобы не ругала его. В 6 утра какое - то нехорошее предчувствие подняло меня с постели. Стала искать Барсика, но его нигде не было. Под окнами его тоже не было, трава не примята.Кот был абсолютно домашний, улицу видел только с балкона 3 этажа. Но так как дома нигде его не было, несколько раз ходила под окнами, звала. Но вот под вечер я увидела его спящим в проеме подвального оконца, пригрелся на солнышке. Я взяла его на руки, принесла домой. А у него никаких эмоций, но с жадностью попил воду и ушел в туалет, лег в свой горшок и проспал там всю ночь. Утром я вынесла его на солнышко на балкон, а он снова стал рваться с балкона. Ну, что делать? Я вынесла его под окна, и он сразу стал искать то подвальное окно. Нашел, и - откуда силы взялись, как молодой, полез туда, медленно стал уходить в подвал, оглядываясь через каждый шаг. И вот он уже в подвале,но снова оглянулся и как бы прощаясь посмотрел на меня. Я, плача, отпустила, сказала:"Ну, иди, Бог с тобой. И прости меня". Кстати, видя, как Барька угасает, понимая, что рано или поздно он уйдет за Радугу, я в голове прокручивала, как и где буду его хоронить. Приготовила большую коробку, его любимый пакет, валерьянку...Договорилась с друзьями, что помогут. Вот точно, Барька - телепат, читал мои мысли и решил избавить меня от этих хлопот. Может, это не правильно, но я не стала больше его искать и звать, если уж он так решил, то пусть так и будет...А на следующий день были знаки - он дал знать, что он уже ТАМ, за Радугой, и что у него все хорошо...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 19 авг 2014 07:14 #52239

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
когда ты чувствуешь себя плохо - неважно, человек ты, кот, птица, собака - кто угодно, желание уйти куда-нибудь "в тень" и просто лечь лежать - совершенно естественно.
и да, при этом и у человеков бывают мысли типа "умираю" - в зависимости от состояния.
"легенда" про то, что, мол, они знают, когда умрут, и уходят, в действительности основывается только на том, что выше.
просто чувствуют себя плохо/очень плохо (а иногда их при этом ещё дополнительно мучают мед.манипуляциями, не всегда правильными, даже если мы верим в обратное - ещё большее желание спрятаться в покое); на то, чтобы помочь себе, сил уже нет (хотя и просто отлежаться - это тоже иногда "помочь"), а в то, что что-то/кто-то может помочь со стороны - не знают/"не особо верят" (и смогут ли..)

и да, эмоциональный фон ("мысли") окружающих их людей они действительно считывают очень чётко (как и люди, впрочем. только намного лучше - у людей это притуплено в силу языка/речи, как средства общения).
Последнее редактирование: 19 авг 2014 10:43 от Any.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 19 авг 2014 09:09 #52242

  • NinaPavlovna
  • NinaPavlovna аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 39
  • Спасибо получено: 78
Возможно, вы правы, животные уходят "отлежаться", когда им нездоровится. Только вопрос - почему они больше не возвращаются? :(
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 19 авг 2014 10:48 #52244

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
потому что просто "отлежаться" - НЕ ВСЕГДА возможно. это часто возможно (и у котов, и у собак так бывает точно, многие подтвердят, я могу судить в этом отношении только по многочисленным рассказам).
иногда у организма просто не хватает сил, чтобы справиться самостоятельно. и требуется помощь/поддержка (в которую они просто "не верят", просто не зная о ней, что она может быть "со стороны" - у них инстинкты, а не "механическая" человеческая база знаний (наработанная другими и используемая людьми (не медиками. да и медиками тоже) просто по бумажной инструкции, не "наитию"). в их же заложенной генетически (наработанной предыдущими поколениями в процессе эволюции) "базе знаний" - поесть каких-нибудь растений, чего-то ещё природного, поголодать и пр., на что тоже иногда уже просто не хватает сил).

другое дело, что она ("помощь/поддержка") может быть неправильной.. даже если мы уверены в обратном (так было и бывает и с людьми, ни для кого не секрет)
Последнее редактирование: 19 авг 2014 15:35 от Any.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 19 авг 2014 11:00 #52245

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
кто может знать, может помимо того, чтобы "уединиться", когда они плохо себя чувствуют, их ещё и заставляют инстинкты идти искать на улице (в природе) то, что может им помочь, и чего они не могут найти дома (а хозяева не могут знать/не догадываются, что надо, как и сколько).

у людей же часто бывает наоборот: из-за "базы знаний" притупляются в ноль инстинкты (в том числе "нужные").


прим.: у меня в роду медики, если что. не подумайте чего, традиционно принятого. в том смысле, что я не на шаманских песнопениях с детства воспитывалась.
только вот я "медик".. плохой. а нужно было всего лишь больше внимания/внимательности (своевременности и прочего) и осторожности.
Последнее редактирование: 19 авг 2014 11:34 от Any.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Оля К.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 19 авг 2014 13:25 #52249

  • NinaPavlovna
  • NinaPavlovna аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 39
  • Спасибо получено: 78
До Барсика у нас был КОТ Маруся. Подобранец, поэтому имел свободный выход на улицу. И как - то зимой сильно заболел. Ветеринар сказал, что у кота пневмония и надо колоть уколы. В те времена еще не было одноразовых шприцов.Вечером я сделала Марусе укол и поставила стерелизовать шприц и иглу в специальной электроштуке. Утром пошла на кухню приготовить укол, чтобы Маруся не видел(а). Но Маруся поплелась за мной и стала ждать, когда я сделаю укол. То есть, кот понял, что пусть будет больно, но потом полегчает, и было так же безусловное доверие к хозяйке, что она плохо не сделает. Так что кошки - умнейшие существа, действительно уходят умирать. Конечно, бывает, что лечатся травами и возвращаются. Но какие травы лечат старость, от каких трав вырастают новые зубы? Вот мы сколько своего Барсика лечили в течение последних 11 лет, но почему - то ушел только сейчас? А раньше даже и не прятался, достаточно было сказать: "Надо, Барсик, надо", и он абсолютно спокойно позволял и таблетку ему втолкуть в пасть, и укол сделать, даже не сопротивлялся.И у автора питомцу уже 19 !!! лет, долгожитель. Но, увы, ничто не вечно под луной...Права автор, не надо им мешать просто уйти.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Винни

Если животные страдают, значит, душа у них есть 19 авг 2014 15:23 #52252

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
всё относительно..
кошки могут жить до 30-ти лет..
собаки - до 34-х.
это не фантастика, это максимальная продолжительность жизни, и не какой-то единичный показатель (которого, в принципе, и одного было бы достаточно для понимания возможного), а среднее значение по всем имеющимся максимальным.


а я, без опыта, знаний и умения, в первом случае не помогла (но Чапоньку всегда возили к ветеринару, я как-то полагалась..), а во втором, помимо этого, - ещё и прямо.. "навредила", пытаясь помочь.
Последнее редактирование: 19 авг 2014 15:30 от Any.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Оля К., anna-maria

Если животные страдают, значит, душа у них есть 19 авг 2014 15:41 #52253

  • Any
  • Any аватар
  • Не в сети
  • Специалист
  • Сообщений: 420
  • Спасибо получено: 142
они точно такие же "люди"
и людей когда-то тоже точно так же отправляли умирать
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 14 апр 2015 11:41 #56870

  • Оля К.
  • Оля К. аватар
  • Не в сети
  • Новичок
  • Сообщений: 5
  • Спасибо получено: 2
Если бы знать, как надо.... мы бы сделали, как надо.... ((((((((((((
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Самсон 2112

Если животные страдают, значит, душа у них есть 18 фев 2016 10:02 #62742

  • Pet2You
  • Не в сети
  • Новичок
  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 13
Несомненно, душа есть у каждого животного. Поверьте, они могут проявлять чувства не меньше нас. Просто иногда нам всем стоит "заглянуть" в их души, прочитать все по взгляду и помочь тем, чем можем. Недавно здесь делали проект (можно посмотреть пару фото).

Статью найти полностью можно здесь: pet2you.com/ru/blog/article/kak_i_kakie_...otnie_kotorie_ryadom
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Если животные страдают, значит, душа у них есть 20 фев 2016 07:48 #62757

  • NinaPavlovna
  • NinaPavlovna аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 39
  • Спасибо получено: 78
Зрачки расширенные могут так же говорить, что кошка страдает от боли! Знаю это по своему коту. Когда ему было очень плохо, зрачки были во все глаза, и он сидел нахохлившись, чтобы хоть как - то облегчить боль. Когда боль отступала, зрачки уменьшались, и кот спал растянувшись во весь рост, иногда даже немного играл. И еще - у подруги была овчарка. И вот случился пожар, дом сгорел. Видели бы вы взгляд Джесси, когда она ходила по пепелищу!Вот скажите, могло бездушное животное так страдать, потеряв свой дом, что заболело? Я ходила проведывать заболевшую Джесси, и вот в последний раз, когда я уходила, спиной почувствовала Джессин взгляд. Оглянулась и увидела прощальный взгляд - такой показывают в кино, когда мать провожает сына на войну...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Ahjcz-Фрося

Если животные страдают, значит, душа у них есть 09 дек 2016 11:31 #69915

Отвечу так: любое существо, которое способно испытывать разные эмоции, в том числе: радость, любовь, страдание и боль обладает душой. Всё живое на Земле создано Творцом. Ибо все мы одинаковы в плане эмоций.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Винни, anna-maria, Ahjcz-Фрося, Нордик

Если животные страдают, значит, душа у них есть 23 дек 2016 09:17 #70243

  • Нордик
  • Нордик аватар
  • Не в сети
  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Спасибо получено: 10
У собак есть душа!
URL=http://petsparadise.ru/]http://petsparadise.ru/images/lines/03861.gif[IMG]petsparadise.ru/images/lines/03861.gif
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Aliastra, Винни, anna-maria, Ольга и Дружок

Если животные страдают, значит, душа у них есть 23 дек 2016 15:35 #70244

Странно, но в христианстве животное не обладает душой как человек. А вернее, что человек состоит из трёх ипостасей: плоть- душа- дух. А животное там не обладает душой.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Модераторы: admin, Rel64, Aliastra
Время создания страницы: 0.099 секунд